terça-feira, 4 de novembro de 2008

D&D Teórico e aplicado: Interpretação dos valores de Habilidades

Todos sabemos q o D&D é muito mais um jogo de regras do que de interpretação...

tá que seja... Mas a interpretação não pode ser posta tanto quando o mestre vai distribuir o XP quanto quando o personagem vai decidir como agir diante de uma determinada situação.

Os valores de habilidade refletem primariamente, o que seu personagem pode e não pode fazer.
Eles se somam aos valores de pericias (que refletem o treinamento em determinada função) para determinar o seu nivel de aptidão para certa tarefa.

Neste post vamos nos deter aos valores de Habilidade, destacando-se as habilidades Mentais e Sociais.

As habilidades fisicas, principalmente a força, são fáceis de interpretar porque estão associadas com atividades concretas...
Um personagem com força 8 não poderia carregar um bezerro com 400 Kg (óbvio!)
Um personagem com destreza 8 não poderia ser um Ginasta olimpico, ou um bom arqueiro (tão óbvio quanto)

valores acima da média costumam ser bem interpretados pelos jogadores...

todos vcs veem um Humano alto, largo e forte entrando na taverna...
(interpretando valor alto de Força e Constituição)

ou

vcs veem um elfo que aparenta ser bastante ágil e muito bonito além de ter um olhar sempre atento (Valores de Destreza Carisma e Sabedoria elevados)

Agora o que dizemos quando nossos personagens tem valores de habilidade baixos ou MUITO baixos?

Valores baixos de força são normalmente bem interpretados...
Claro q ninguem com um personagem de força baixa vai entrar em combate corpo a corpo (exceto Daniel e seu Clerigo dançarino) ou tentar carregar um cavalo nas costas.

mas e os sociais?

Um valor de inteligencia baixo representa: Personagem de raciocinio curto, ideias pouco interessantes..
Sabedoria baixa: Personagem desatento, de raciocinio lento,

Carisma baixo: personagem serio, rude, feio, grosso, sem jeito e etc.

Um personagem de Inteligencia baixa não seria um bom estrategista...
Assim como um personagem com sabedoria baixa não seria um bom guarda ou observador

e um personagem com carisma baixa não seria um bom lider ou diplomata


Fica nas mãos do mestre interpretar a reação dos NPCs em relação aos personagens

Logo um personagem com carisma baixo pode tentar ser agradavel (indo contra sua natureza)
obviamente NAO vai obter mto sucesso com isso (assim como um personagem com força baixa não conseguiria carregar um grande peso)

Na minha humilde opinião.. Um personagem com carisma 5 ou 6 quando anda na rua é do tipo q faz criancinhas chorar (só de olhar pra ele) não sabe como tratar as pessoas, é rude, grosso etc e talz

Se um meio orc já causa má impressao por ter em media carisma 8... o que um homem que parece um pedregulho causaria ao ser visto por pessoas normais?

Esse Post n foi feito pra ofender ou pressionar.
Só estou tentando mostrar que tanto o Mestre(Lucifas) quanto o Jogador (Diogo) poderiam rever o modo de interpretar o PJ Goliath e a reação dos Npcs diante dele...

O que pode ser bastante interessante e divertido.
A raça dá um grande bonus e apesar de ter uma juste de nivel +1 a reação de estranhamento dos humanos e das raças mais comuns é parte do Onus que ela traz ao jogador

deixar de interpretar isso é até prejudicial para quem fez personagens de raças mais "normais"

deixar de interpretar o que reflete um atributo baixo também é prejudicar quem fez personagens com atributos medianos...
Se tanto faz ter carisma 6 como ter carisma 10 quem gastou mais ptos no carisma está sendo diretamente prejudicado.


ANEXO

EX: Criaturas com Carisma 6
BULETTE: Huge Magical Beast -> Abilities: Str 27, Dex 15, Con 20, Int 2, Wis 13, Cha 6

GOBLIN- Small Humanoid (Goblinoid) -> Abilities: Str 11, Dex 13, Con 12, Int 10, Wis 9, Cha 6

GRIMLOCK - Medium Monstrous Humanoid-> Str 15, Dex 13, Con 13, Int 10, Wis 8, Cha 6

ORC - Medium Humanoid (Orc) -> Str 17, Dex 11, Con 12, Int 8, Wis 7, Cha 6

OTYUGH -
ABERRATION - Str 11, Dex 10, Con 13, Int 5, Wis 12, Cha 6

TIEFLING -
Medium Outsider (Native)- Str 13, Dex 13, Con 12, Int 12, Wis 9, Cha 6

só criatura carismática


:)

21 comentários:

Diogo Gaucho disse...

A pedidos: IREI interpretar um personagem bruto de carisma 6 e peço a lucas XP idependente para cada jogador por interpretação (sem dar 1500 para todos a não ser que TODOS mereçam).

Diogo Gaucho disse...

PS: espero ter algum jogador/pc com cacife para ser o diplomata do grupo!

Diogo Gaucho disse...

PS: espero ter algum jogador/pc com cacife para ser o diplomata do grupo!

Hitokiri Romuloso de Jah disse...

Kara..
Nao quis ofender vc.. Q fique claro

só comentei...

Quanto ao diplomata do grupo... Na verdade agnt vai ter q ver na marra no q dá pq nós não somos de fato

Nada q não possa ser sanado no futuro

Agora o Druida Galahad mostrou ter tino pra coisa algumas vezes...
Apesar de nenhum de vcs gostar do meu pj o meu buneco sempre tentou ajudar o grupo (apesar de ter segundas intenções com isso)

Afinal de contas... ele trata todos bem (com carisma 12) e todos são frios com ele (o.o)

Hitokiri Romuloso de Jah disse...

ERRATA

"na marra no q dá pq nós não somos UM GRUPO de fato"

Diogo Gaucho disse...

Blz, eu me ofendi sim, mas isso é besteira e não vou atrapalhar o jogo por causa disso. Da mesma forma que uma pessoa bondosa pode "surtar" e matar alguem a sangue-frio (possivel fazer isso uma vez na vida e se arrepender pelo resto dela), é possivel 1 ou 2 vezes (veja que em tempo de jogo eu fui diplomata 1x em mais de 1 mes e meio de aventura e NÃO É O NORMAL do PC.

O que faço muitas vezes é tomar a liderança do grupo e TODA vez que fiz foi de forma BRUTA e pela pura e espontanea pressão!

Obs: meu PC é frio com o seu por interpretação das circunstancias e mesmo assim já está melhorando o ponto de vista dele (a merda é que ele viu que o ilusionista provocou uma briga por nada quando a reação estava melhorando...)

PS: mas tá tranquilo sem stress

Hitokiri Romuloso de Jah disse...

Cara.. só espero q vc n me mate a sangue frio...

de resto tá na paz

Diogo Gaucho disse...

Bem estava redigindo um texto explicando o pq me ofendi, o texto merecia um tópico emvez de comentário devido ao tamanho quando meu note de tela azul então vou resumir:

Eu me dedico muito na interpretação, talvez ache isso tão importante (ou mais) do que me divertir com RPG. Devido a tal dedicação em interpretar é que me ofendi ao romulo falar que não estou interpretando corretamente meu PC.

Para evitar que meu PC dê outra pane vou parando por aqui e quando ele estabilizar eu explico com calma.

mas tá na paz, sem bronca

romulo disse...

MERMAO.. vc n deveria levar pra o lado pessoal

eu comento justamente pra q agnt melhore nossa forma de interpretar

ou vc acha q interpreta 100% perfeito?

Aceitar criticas é o primeiro passo pra evoluir.. ora bolas...

N se eskente n bixo

romulo disse...

aliás.. Convido todos a criticar o meu Pj tb

mas de forma construtiva...

please

Renato Dantas disse...

eu não acho que o goliath esteja sendo mal-interpretado.

um carisma baixo não signifa que você seja uma besta grosseira e que sai na porrada por qualquer coisa, acho que isso seria uma inteligência baixa.

o goliath "tenta" ser diplomático, até pelo histórico dele, de ser filho do diplomata da tribo e meio que ser a vergonha do pai, por ter mais vocação para guerreiro.

mas ele não é um sujeito simpático e falador, pelo contrário, todas as "diplomadas" foram diálogos curtos e grossos, sem um pingo de oratória ou argumentação.

o que acho que tem sido falha é a reação dos NPCs, pelo menos em alguns casos.

na minha opinião:

a reação da dragoa, dos formians e dos monges foi inicialmente neutra (tendendo para negativa), mas as atitudes do goliath mereceram uma mudança de atitude desses NPCs.

já no caso da ninfa, das fadinhas e dos sátiros, o baixo carisma do goliath foi pouco explorado na reação inicial, mas as atitudes dele mereceram a simpatia dos NPCs (ou neutralidade no caso das fadinhas).

Renato Dantas disse...

sobre as criaturas de carisma 6 citadas com exemplo,

vale lembrar que são tipicamente MONSTROS e não raças criadas para serem PCs

além disso, no caso dos goblins, orcs e tieflings, são criaturas tipicamente MALIGNAS, enquanto o goliath é BONDOSO!

Hitokiri Romuloso de Jah disse...

Renato... bondade n tem nada a ver com educação e jeito pra falar..

Carisma representa =>
Charisma measures a character’s force of personality, persuasiveness, personal magnetism, ability to lead, and physical attractiveness. This ability represents actual strength of personality, not merely how one is perceived by others in a social setting.

Outra coisa..
A Raça Goliath é algo de dificil interpretação por ser rara..

Mas o q eu questionei no geral foi menos a interpretação de Diogo e Mais a reação dos NPCs

e vamos morgar esse assunto..

To esperando o Post Visão diminuta parte 2

Renato Dantas disse...

Quando a preguiça deixar eu posto, ainda tô devendo a descrição da vida familiar do gnomo, com 3 mães, 3 pais, pelo menos uns 5 irmãos e pra mais de 10 sobrinhos.

Renato Dantas disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Diogo Gaucho disse...

Bem eu vou esperar a manisfestação do mestre em relação a tudo isso afinal a palavra dele é a ultima.

Só quero acrescentar uma coisa: Não sei como é em D&D, mas em GURPS aumentar um ponto de atributo é algo TREMENDAMENTE DIFICIL (em termos de interpretação). De forma grosseira voce teria que trabalhar 1 ano como estivador para poder TER O DIREITO de aumentar 1 ponto em força.

Sei que não interpreto 100% mas faço o MELHOR que posso na maioria das vezes, dentro do que imaginei.

E romulo, só p/ finalizar, não estou com raiva, nem nada de ruim, aceito criticas contrutivas, mas na hora de escrever seja um pouco mais claro pois deu a entender que voce estava fazendo uma critica não de forma construtiva, e foi muito por isso que eu fiquei fulo da vida no inicio.

Vou falar com lucas para ver qual o posicionamento dele em relação a isso tudo.

Meu Nome É Tonho disse...

Rapaz, já que vocês acha, que os NPCs tão muito bonzinhos, teremos NPCs malvados com personagens de carisma baixo daqui pra frente.

PS.: Acho que o carisma do Goliath tá sendo bem interpretado (pelo menos pelo jogador, as reações dos NPCs não sei) sim. Carisma 6 não quer dizer necessariamente anti-social, um atrapalhado socialvel também se encaixa.

PPS.: Tinha algo mais a falar, mas esqueci. Então beijunda pra todos.

Meu Nome É Tonho disse...

PPPS.: Lembrei! O Goliath interagiu muito mais com jogadores que com NPCs e até agora nenhum jogador veio com nenhuma reação negativa.

PPPPS.: Dei XP de 1500 nas últimas duas sessões pra tentar amenizar a desorganização do grupo como um todo (teve gente que simplesmente não teve oportunidade de jogar, mas também teve gente que ficou pensando em BiteFight e falando sobre Caverna do Dragão), mas não pretendo fazer isso nunca mais. Perco o amigo mas não perco o XP.

Diogo Gaucho disse...

Ai, essa eu percebi que foi p/ mim...

=P

PPPPPPPPPS: blz eu levo o note e não deixo com net (sem tentação, sem erro :P)!!!

Renato Dantas disse...

Diogo

NÃO ESQUEÇA O DVD!!!!!!!!!!!!!!!!!

Renato Dantas disse...

Outra coisa

Lucas e Diogo, vocês vão lá pra no domingo, sim ou não?

Meus pais querem saber, pra ter uma noção de quantas pessoas vão!

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